Leyland. I spent a really long time trying to narrow it down because we believe in three values rather than five or ten or whatever, because you can triangulate thinking it's very difficult to map five values or ten values against, like, a decision. Welcome to the game where we talk about how to get more customers, how to make more per customer and how to keep them longer, and the many failures and lessons we have learned along the way.

I hope you enjoy and subscribe. I don't know if I ever told you this. I might have told you this, but a conversation me and you had, I believe it was the first time we met, it was backstage at FHL, right? And I had this course that at the time was like, the hot Facebook ads course, right? And we're standing back there, and back then I was this little pudgy, skinny, fat dude sitting there all with a stupid bunny here hat on my head and stuff, and I could sense your disapproval through your pores.

And I said to you, I was like, hey, man, how's it going with Facebook ads or whatever? You're like, oh, yeah. At the time you were like, yeah, I don't know how to do Facebook ads. I suck at them.

You just were like, I don't even know. And I'm like, well, what is your ROI? And you're like, I don't know. It's like 20 X.

I'm like, wait a minute. What? I'm like, what do you mean, 20 X? I'm like, I'm at, like, five X at spending hundreds of thousands of dollars a month. How are you doing this? And you're like, oh, our cheapest product is 16 grand, so I don't give a shit what our Facebook ads cost.

And when you said that, my entire world changed, because at the time, we were pushing anywhere from 600 million a month on $1,000 product. And when you said that, immediately I realized that. And this is something that I see other entrepreneurs just don't get.

They believe everything revolves around what button you push in the dashboard. And this is life, right? This is reality in entrepreneur world is you got to push this button. You got to know how to do this thing with this.

Look, none of that shit matters if you don't have a good creative and you don't have a good product that you're going to. And the margins don't make sense. So when you said that, I was like, wait a minute.

There are far more in important things in this world than these little tech things. And so I fundamentally changed my business model, and I went all in on high ticket. And since then, we went from spending like, 700,000 to make a million to spending 80,000 to make, like, 600.

It was just nuts and just revolving around that. And so I don't know if I ever told you that, but that one conversation, because I'm the type of person. When I hear something that makes sense to me, I'm like, all in.

I'll burn the walls around me and build something new just to make sure that I understand at a higher level. And so I read your book last week, Jim Lawn Secrets, and what I thought was yeah, of course I did. Well, what I thought was interesting about it, if you do control H on, like, a digital copy and you replace Jim with just a product, I thought about it.

I really considered just literally relaunching it and just call it like, coaching Secrets, because gyms are coaching businesses. They're brick and mortar. I think that's why we were able to actually build our licensing business with gym launch so quickly, was because I had already spent five years I didn't know it was a coaching business.

But when people come into the gym to work out and lose weight, you're coaching them. It's what it is. And I had a staff of I already knew all this stuff, but I didn't know I knew it.

So anyway, yes, that book is 100% a playbook on how to build a coaching business. I know. I was reading it, and I'm like, nobody's reading this fucking book for coaching the gym.

People are but the coaches are like, oh, it's gym stuff. I don't need that. And I'm reading it, and I'm like, what? It was just crazy to me.

So let me do this. Let me ask you a couple of rapid fire tactical questions, because I always like to get some super. I mean, I love the high level stuff.

It's the most important stuff. But from a tactical perspective, right? You mentioned word of mouth. Tactically.

Just to kind of set the stage, I'll give you one tactic that I've used for word of mouth. I'd love to know how you engineer word of mouth, because I'll give you an example. We used to do webinars.

When I would do I would have, like, a free Facebook group or some sort of free community. I would do a live webinar. And then what I would do is I remember hearing about this thing called Shrilling or Shilling.

It's where you hire people to come into a room and you pay them to buy the product and say, hand buying the product. It creates crowd psychology or mob mentality, and everybody buys. Well, I don't like and it's illegal.

It works so good. It's illegal. Well, I don't like to do anything illegal, go to jail or get in any trouble.

So I thought, how can I get that same effect but do it ethically? So I made this little technique called the ethical Shrill. And what I would do is at the webinar, say, hey, listen, you're in the free group right now. That's how you got on this webinar.

Once you buy, I want you to go into the free group and post, hey, Dan, I just bought the program. Please add me to the student group. And we'd sell 50 people on the webinar.

50 people in the group would go and post that. And then people who weren't even on the webinar, they would just freak out and start buying the product. They'd be like, what are you buying? Where is it? And they'd send them the order page, and we'd do 100.

We'd double the conversion on the webinar. And there was a huge chunk of people that weren't even on the webinar. And I know that that's a very specific sort of short term word of mouth sort of hack.

But tactically, since you believe that word of mouth is, like, one of the best things, if you were to go to a company and say, hey, listen, here's specifically how you're going to increase your word of mouth, what would you tell them? This is a good question. So there's two kind of components to this. So the first one is like, there is what I would consider a linear way of doing word of mouth, which is kind of what you outlined, and there's a lot of different tactics around that.

And when I say linear, it's kind of what I was saying earlier, where you get a one to one relationship where you say, every time we do this, we get an additional 20% or whatever it is, right? And so those ones are like when the sales guy closes, somebody who's like, hey, do you have any other gym owner friends? Or do you have any other people who might benefit from the same thing? Like just asking that question, we just get referrals and we can bring it in, right? And so little things like that. People were like, well, obviously, but then no one does it. That's the thing, is that no one does it.

And so in terms of engineering the customer experience for us, the thing that gives you the quadratic returns and like I was saying earlier, there's a million ways you can do, like, we call it the Hinge method, where it's like, you the person that is your customer and then their friend, and you a three way message. We call it the Hinge, and then that's how you bring them in. If you're in an in person business, you're like, hey, Sandy, do you have any friends who would like this kind of thing? And if they say yes, then you're like, awesome.

So how about this? You take their phone from them, and then you take a picture of you and her, and then you text it to a thread with the three of you, and then that way it comes initiated from the friend, with you already being the report, kind of being shown as you in person with this other person. So then they can't ghost you, they can't be rude to you, and then you already have so much more no like and trust just from that little exchange, right? There's tons of little tactical weed stuff that's like that, and we could spend probably the next hour just going over little things like that. But the big ones are the metrics that I was saying earlier, right? It's how can we drive time to value, how can we increase the emotional win, the speed with which someone experienced an emotional win in the product, right? So, like, one of the companies we have, the way that their business model works is that it takes like 90 days for someone from the day they start to the day they basically make their first dollar doing this thing, right? And a lot of times, it's like real estate deals, like something like it might just take a long time before someone can make money.

And so rather than just say, like, up life sucks, I guess that's just what it is. We think, okay, well, how can we give someone a win in seven days, right? How can we get as material of a win as humanly possible? And then how can we string them along with emotional victories in shorter time periods? And then of these emotional victories, which of these are activation points? And so the way that we find out activation points is we look at what are the customers? And this works better when you already have some business that's been going on for a meaningful amount of time. You say, what are my favorite customers? Right? And so then we say, okay, well, these are the people that I love working with.

These are the ones that crushed it for me, et cetera. And we say, okay, what experience did they have and what steps did they go through that other people didn't go through? And so usually we can find a few key points along their lifecycle that if we can just then reorient everyone towards those activation points, it's like, hey, ClickFunnels figured out that if someone makes their URL with the landing page, they're like, they stick five times longer, right? So then all of a sudden, they created that as part of the onboarding, and then they started paying for the domains because they just wanted everyone to do it because they knew they got five times stick, right? And so it's what are these nontraditional KPIs? We call them metrics that matter, right? MTMs that we can drive that are activity based, which is like, okay, if someone and for Gym Launch, for example, I don't talk about the portfolio because it's their companies and I don't want to share their stuff. But for Gym launch, for example, we knew that if we could get someone to close a $2,000 sale in their first seven days and this is people who are used to selling $99 things, like we can get them to close a $2,000 high ticket sale in the first seven days, we massively extend the lifetime value of the customer.

And then secondarily, if we can get them to collect $20,000 in their first month with us that they're in they're in for a year. You know what I mean? No questions asked. We ROI the entire program in the first month in cash collected.

So it's how can we engineer these handful of events in A, B to C business? It might be like weight loss driven. So it doesn't have to be money, right? It's just like, what is the closest or a chunk down outcome that we can express to them, prompts them? It would be meaningful to them that they would then and for, like, ClickFunnels, if you have your own site and you see your domain, there's like this feeling of ownership, feeling of accomplishment associated. That's not about making money, but it's just what are these micro events? And so you do is you take the best guys, you map their customer journey, and a lot of times you can do that qualitatively too.

You interview all your best guys and you say, hey, what was really meaningful? What were some of the big magical moments you've had when you're working with us and you get this big list of them and you're like, all right, well, these ones we can't engineer, this one we can totally engineer. And then you start building that into the customer journey to increase the lifetime value. And then that's what ultimately drives the word of mouth.

So all of that to go back to what drives word of mouth. Exceptional product. And if you get exceptional product, how do you build exceptional product? You build experiences that drive the results that people want in a choreographed way.

So to sort of put a different perspective on that for these online coaches, it's almost like you funnel hack yourself. Yes. I've always said the only person you should funnel hack is yourself.

Because if you got some 80 year old dude with white hair selling the same product that you sell, they're going to have a different audience. They're going to have different objections. They're going to have a completely different experience than you.

And I remember you saying it. I was a YouTube video or something. You were like, hey, the easiest way to increase the amount of customers you get is just hire a spokesman, have them say the same stuff you're saying, and you'll attract new people like you.

You're like this big, hulk mania dude, right? And maybe some timid soccer dad is just going to automatically not like you because you have muscles and he doesn't. And he just gets it in his head, right? Or maybe somebody who it could be anything. An old Asian lady, you know what I mean? Like, even just going, you know what I mean? Like, more the other direction.

Yeah. Or maybe somebody dated a bodybuilder and he was an asshole. And they've developed this idea it could be dumb stuff, but you put somebody else on there, they say the same exact thing boom, you got a customer.

And that leads me to my next question. So this is one of the things that this presentation I'm building right now. But you can see each of these people are people that are now like faces of the company, which is what allowed us to sell it and also attract different demographics.

It's like, all right, we've got to see the diversity. Yeah, exactly 100%. And so it's like we have to attract different you can just email me that slide deck to Dan At.

But let me ask you this. A lot of people that listen to my stuff and anything, my YouTube, whatever, they're either online coaches, course creators, or they have some sort of business that revolves almost entirely around their personal brand. Meaning it's them, right? So when people buy from them, especially if they buy high ticket, they want them, they want to interact with them, they want to talk to them.

If they say something, they need to hear it from them, et cetera, et cetera, et cetera, their staff or this is not good enough. And so for somebody who is inherently the bottleneck of their business because it's pretty much based on their brand, like I noticed that when you run ads, it says Gym Launch. It doesn't say Alex Harmosi.

But most of these personal brand based businesses, they run it with their name. What is the biggest piece of advice or the thing that they could do now to start thinking about how they can remove them, still make the same amount of money, still grow their business, but remove themselves as that bottleneck? Like, if they got hit by a bus, would the company still run? Type of thing. Yeah, it's easier to transition to customer facing first.

Like it's a good intermediary is that instead of marketing your face, you market all your customers results, right? And you can do that from a brand. And so that slowly starts to build the brand. And then people are like and they associate these successes with the brand.

You start building brand equity, right? And then I have a big slant or penchant for database marketing. And so it's something that I've never heard anybody else talk about. I still haven't made a training on it because it's like so secret sauce and so fucking good, but I'll share it with the audience.

The reason most people don't market with data is because A, they don't collect it, right? And they usually don't collect it because it's probably not that good. And so it's usually like fix the like start collecting it, realize how bad it is. And then now you can start driving to fix it.

And then once you get good data back from I can tell you all the metric and it's in every video, it's in every piece of copy, it's on every landing page. It's like we on average triple the profit of a brick and mortar gym in twelve months. I haven't seen that in your ad.

You always go back to that. That's true, right? Because that's the logic and I actually tend to have probably, I would say, a relatively contrarian view on persuasion. And I think that the higher up the ticket amount, the more logic is employed in the purchase.

Because if you're closing a $10 million deal, it's not like let me tell you this Epiphany Bridge story. When I was like you and I didn't have a $10 million, you know what I mean, it's a different buyer. And so the higher the ticket price, the more I think logical reasoning you have to employ to get the yes, because this is my belief, they're there because they want it already emotionally.

They want the promise, right? And what we're doing is giving them the logical reasons to justify the decision. And so most people, if you make the promise, they just immediately don't believe you. And so then they want the thing, they just don't believe it.

And so it's like, how can I help you believe? And a lot of that for me is giving them logical reasoning around that. And if you've noticed in any of the ads that Jim launch runs in general, a lot of it is data driven. It's just like, guys, this is the average amount of leads that our guys get.

This is the amount of sales that they're able to generate. This is the amount of extra cash they're able ad. This is how much we cut their turn, this is how much we like, this is the data I'm like.

And if you're below these benchmarks, we can help you get to these benchmarks. And if you're above it, awesome, then you don't need us. You know what I mean? Like cool.

And if you expect that you're going to learn the same amount, just iterating on your one gym, spending your whole life trying to fix it where we can iterate across 1000 gyms and learn every month so much faster to create the best model, then power to you, you know what I mean? But I don't think that's reasonable. But if you want to believe that awesome, it just makes these very logical conclusions. And the thing is that the point I'm making here is that when you have database or logical arguments, anyone can say them, right? Some of the more charismatic, emotional driven, maybe story driven.

Like if you have an origin story that a lot of people resonate with, et cetera, those will be things that will build the founders business and the face based business earlier, right? But if we can transition to customer stories, we can transition to more database marketing, then you level up. And the problem that most people experience is that they create unsubstantiated claims, right? And so the first reason that we collect the data is so that we can substantiate our claims, so we can be compliant marketers, right? The thing is, a lot of people don't like the data that they collect because it turns out only 20% of their people even log in. You know what I mean? Like, stuff like that.

But you can still always figure out a way to show hey of people who a logged in, showed up to four coaching calls or whatever it is, right, and sent the emails that we told them to send. This is the average return. So then all of a sudden it's like, I didn't say everybody, but I'm saying of the people who did these five things.

And here's where it gets cool. When you have the data that you can substantiate the marketing, you also use the activities that generate that outcome that you slice the data with as the guarantee points, right? And that's where your customer experience starts driving towards. So then all of a sudden you have this harmony between high marketing that gets the best outcomes, the client experience that someone go through because they're like, well shit, if I have to attend four coaching calls, send this email on XYZ to get that guarantee and that outcome, then I'll do it.

And then all of a sudden the client outcomes improve even more. And so it becomes this virtuous cycle of, like you said, funnel hacking yourself and saying like, what are the best guys doing? What are the key activities? Great. I can slice the data and show that because I just looked at it, that becomes my front end.

That's data driven rather than face driven. And then the client experience is identical to what I told them it was going to be. So you have this parallelism, which is one of the biggest issues that happens in a lot of businesses is they promise this thing and then they're onboarding.

Their product is totally different because they've been changing their hooks, changing their offers, changing their funnel, but then they sell the same product. And so there's this disconnect between what I bought and what I got, right? And so it's really you can improve a business just by being consistent. This is what you said, this is what you saw, this is what you get, right? A lot of times it's one of the easiest ways to increase the value of a business, right? And so it's doing that across the board, over and over and over again.

And it creates a virtuous cycle that improves the company. Awesome. There's a lot that you can unpack from there.

And I think that if anybody listening is really listening, they can implement things as you were saying. And I was thinking, okay, Google Form. And then I had this insane thing.

I was like one of the questions would be, like if there was a magical telepathic fairy that asked you if you did everything we told you to do and if you lied, you would lose an appendage. Would you say that you followed our advice, yes or no? And of the people that said yes, how much money do they make, how much do they increase their business, et cetera, et cetera. One final question in your dealings, right? Whether it be a dinner, meeting somebody at an event, doing business with someone portfolio company, whatever, right? What is the one characteristic quality, or dare I say, red flag that you see in an entrepreneur where you're just like, no, I'm not going to even associate with this person.

And then on the flip side, what is the one that you go, man, this is somebody I should know? Part of it's two sides of the same coin, but the second one probably has a little bit more explanation. The red flag is always ego, okay? Always. It's always ego.

That's for personal life. That's for business, especially more than anything for portfolio companies. It's the number one thing that we look for is humility.

And there's a variety of reasons, but ego flows to everything. Flows to coachability. It flows to their ability to learn and change their character traits, to become what is required.

Like, a lot flows from ego and a lot of the ability to lead, like being a servant leader comes from humility. And to build a $30 million, $50 million, 100 million dollar company, you need to have that, in my opinion. So I think a lot of there's these charismatic leaders that exist.

But Jim Collins has written a lot about this and good to great and built to last. And a lot of these things he talks about that level five leader who puts the customer first, who puts the company first, who doesn't try to take credit, and who always takes blame and gives away credit to everybody else. And it's honestly very rare.

And that's why the vast majority right now, we accept 0.2% of the companies that apply to become portfolio companies. So it's an investment model.

It's different, you know what I mean? And for us, it's like, I only need one Facebook. I don't need to have 100, you know what I mean? The biggest company we have is 250 a day. I ask you what industry, but I know you're not going to, right? We have some companies and they've grown a lot, right? And even that one, we grew by just simplifying everything and just saying, what are the points of leverage? And I'm going to wrap this with something that you said earlier, which is like, you realized the high ticket thing and then that was a huge breakthrough in your career.

And I remember the conversation really specifically. I remember you were saying that you're selling all these courses and at the time, if I recall correctly, I was getting 100 to one. That's right.

It was some disgusting because I remember because I gave a presentation at that one and I remember the presentation and the thing is, I was like, yeah, man, I was like, that feels like a lot of work. I was like, you got to sell, like, 500 customers, make 500 grand. I was like, I need to sell like, not that I need to sell a 10th of that.

I need to sell a 20th of that. I was like, yeah, if I just sold, like, 40 people, I would make that money, and you're like, 40 people. And I was like, yeah.

And I just remember that because I think that was where it's, like, a perfect example of the audience of finding points of leverage. It's like, is the leverage in my ability to buy an Arbitrage media and do all the tech little optimizations, or is there one domino to the Tim Ferriss Illusion? Right? Or is there one big leverage point that if I just crank that one, everything else falls into place? If you can figure out in the reverse way, isn't the answer is not raise your prices? I mean, sometimes it is, but that is the outcome of the deeper thing, which is figure out a way to provide more value. And so if you can find a way to make someone a million dollars, you can charge 250 grand, right? Like, the reason we come with the portfolio companies and I have this visual that I just made yesterday about it, but we come in, and we get a minority stake for all the interest that we do.

But it's also because if I create $50 million in net worth for an entrepreneur, is it unreasonable for me to ask for ten? Most people would say no, right? It's like, well, how do you sell stuff for $10 million? It's like, well, you make someone 50. That's how you sell stuff for 10 million. So you acquire the skills to do the thing, and most people want to sell stuff for 10 million, but they have $100,000 skill set.

And then what happens is they destroy their reputation, and then the word of mouth monster comes and eat them. Eat them alive, right? And so you asked about what is the thing that's a big red flag, which is ego. What is the thing that we look for? It's three things.

Things, and they're the values of the company. So it's the same thing that I look for in our personal life, same thing that I look for in employees, and same thing we look for in portfolio companies. So, Leyland, I spent a really long time trying to narrow it down because we believe in three values rather than five or ten or whatever, because you can triangulate thinking it's very difficult to map five values or ten values against a decision.

And so the first one is, do we believe this person is unimpeachable character? Would we be proud to associate with this person on and off the field? Right. And being proud not just, like, being associated, but would I be proud when I brag about my association with this. Person, right? That's unimpeachable character in all ways.

And it's on and off the field, which is hard because some people are like, wait, you don't hire someone because some of their personal decisions I'm like, yeah, 100%. Yeah. Because humans can't differentiate.

It's hard to give advice, you know what I mean? In general, if people think that you cheated on your wife, it's harder for people to do that because even if it's good business advice, psychologically it's difficult, right? And I'm a realist. If I think that people are not going to be persuaded by this person or they're going to have all these chips stacked against them, I can just choose to make a different bet, you know what I mean? Like, I can just choose to vote on a different jockey. Bet on a different jockey, right? That's all it is.

So one is undefeated character. The second is sincere candor. It's not like can they not bullshit me? That's not what sincere candor is.

Sincere candor is can. They have the hard conversations, both taking the hard feedback and incorporating it, and that is an element of humility. And then also have the empathy to care about the people on their team and give them feedback when it is required.

And a lot of people avoid those conversations, the real conversations. It's easy to just give the no BS whatever, like direct stuff, but being like, hey, surely you seem like your head's not in it lately and the team thinks that you're slipping and I want to figure out what's going on, right? Or, we gave you that piece of feedback the other day and I felt resistance and it felt like your ego flared out. Right? You can even see my tone changes because to have these conversations, it's not easy, right? And if you're going to build a 30 or 50 or 100 million dollar company, which is the only thing that we're interested in investing in, is entrepreneurs who we think can get there, right? And so that's number two.

Number three is competitive greatness because sometimes you've got an amazing human, but they're just like, really content. And I want to be honest, there's nothing wrong with that. But maketh a good company does not, you know what I mean? Sometimes it takes a little bit of teeth, you know what I mean? It takes a little bit of competitive drive and desire.

And sometimes that comes from fear of failure. Sometimes it comes from insecurities sometimes. And the ideal way is that it's a pool, not a push.

That's the perfect world. But I accept somebody who is competitively great. Michael Jordan was 100% push, not pull, right? But he was still the greatest, right? And so I accept that there are different forms of fuel, and I just want to make sure that whoever we are doing business with has r1 quick, guys, you guys already know that I don't run any ads on this and I don't sell anything.

And so the only ask that I can ever have of you guys is that you help me spread the word so we can help more entrepreneurs make more money, feed their families, make better products, and have better experiences for their employees and customers. And the only way we do that is if you can rate and review and share this podcast. So the single thing that I have to do is you can just leave a review.

It'll take 10 seconds or one type of the thumb. It would mean the absolute world to me, and more importantly, it may change the world for someone else. I was going to try to sneak in one more really lame interview question.

Like, what's your number one interview hack? But I already know your answer. It's find out if Leila Harmosi has the sister. You told me this recently.

You said basically find a wife or husband that can be your greatest partner and can really help you grow. It is kind of unorthodox advice, or at least uncommon advice, but I thought that was because who's the person you spend the most time with, right? It's your significant other. And if that person is not supportive and maybe even pushing you to go further, then my grandfather on my father's side, he was a German physicist, and he always used to say, constant exposure always leads to some form of contamination.

And so if you are around someone all the time, that is not supporting you, that's not supportive, that is against the grain, it is going to affect you no matter how much you try to separate it, no matter how much you try to be independent. And so I really did love that advice because it made so much sense. I'll answer a question you didn't ask.

Yeah, that's always my big question. What's the question I should be asking? So to find this and I'm actually thinking about this overall too, because I was having a branding conversation yesterday with our creative director, and I realized that I think there's a parallel between branding and finding a mate. So hear me out, though.

I'm still working on this. I'm open to this, but I feel very confident in saying that there are three components that make a good marriage. And obviously we're five years in and people are like, you're young.

All right, cool. I'll just wait 20 years and then people listen. Whatever, it doesn't really matter.

And my only dispelling of that is just that the average married person spends 2 hours a day together. 45 minutes of that is watching television, 35 minutes of that is eating, and 24 minutes of that is doing house tours. And so the remainder of that time from that is like 20 or 30 minutes, and that is it per day.

Right? And so compared to the amount of time that Leila and I spend together, I was like, we've already been married 45 years based on the amount of time that we spend together. Oh, dude, that's a great point. This is a different view, different lens.

I know some people who literally only see each other on the weekends because they both work full time. It's like, well, you spend one day a week together. You know what I mean? That's nothing.

Anyway, that's not my point. But there are three things that I think create great relationships in general. The first is Aligned Mission, which is, do we want to go to the same place? Right? And a lot of people don't even talk about this, and it's like, this is the life I want to live.

And for me, it was like, I want to do big shit, and where I want to go will be hard and treacherous to get to. Right? Are you down for that journey? A lot of people are not comma, and that's okay. It's just that they just might not be your person.

And these requirements that I put here, most people will fail as they should, because you only need one. I remember when I was in college, and I was like, this is all the things I'm looking for. And someone's like and I was talking to a girl who was pursuing me, and they were like, Jeez, good luck finding that.

And I was like, I only need to find one. Oh, man, that's such an amazing perspective on that, because, dude, that hits home because it makes sense. They say, oh, there's all these fish in the sea, but you have all these standards.

Yeah, but you only need to find it once. That's a great perspective. Yeah.

Being hot is a price of admission. You know what I mean? Like, the end all, be all. That means you have a ticket to play in the show.

You know what I mean? One is aligned mission. Right. The second is similar values, or ideally, same values, which is we know where we want to go, but how do we want to get there? It's a big part.

Some people want to get to the same place, and they want to go about it very differently. They have different values. Right? And the reason that's important is because you're going to get stimuli that come in your life.

You're going to have things, obstacles, and if you're presented with the same data, ideally you want to make this come to the same conclusion. You want to make the same decision. And so the variables that you weigh and how you assign weight to those things are going to be your values.

And so whenever Layla and I because we've now been doing this a lot, and we made a lot of decisions together, a lot of big decisions, if we ever have a time where we're not on the same page about something, we don't immediately fight. It's just like, what data do you have that I'm not working with? Because I'm making this conclusion because we have the same values and we want to get to the same place. I'm making this conclusion based on these things.

What are you making your conclusion off of? And then she'll share her I'm like, I didn't think about that. That's a good one. Or I'll share something and she'd be like, oh, totally didn't think about that.

That makes complete sense, right? And then we're like, cool. And then we are able we've only had one decision in our entire marriage that we disagreed on, and I bulldozed Leila, and it was the wrong decision. And I was like, I'm doing it.

You know what I mean? And I shouldn't have done that. And that's the thing. And so we have always come to the point where if we don't agree, we don't do it.

We don't do whatever it is, we don't agree decision or a personal one. It was business. It was business.

Okay? And the third piece, so aligned Mission, where we want to go line values, how we want to get there, right? And then the third is, I like to say similar interests or you can say lifestyle. It doesn't really matter what word you use, right? But it's like, what are the interests that we have? Because you want to go to the same place, you want to get there the same way. But it's like, if the day to day we don't share interest, it becomes more difficult.

If I had somebody who was super driven, had the same values, but then wasn't into fitness at all, didn't like exercise, didn't like eating, eating in a way that made sense, didn't like walking. Just like, what are my day to day things that I like? Or maybe they just love television. I don't know.

Are there things that they have that are interest that I'm like, I have no. Or maybe they're really big artists. I'm not an artist.

I'm not into art. Maybe they love museums and I'm like, Fuck, that sounds horrible, right? Because I don't want to spend any time doing that. But there's nothing wrong with that.

It's just like, not my vibe, right? And so it's like because if we can have aligned interest, the mission and values is baseline, right? And if we can have the similar interests, then we're going to spend more time together. And then when we get both exposed to stimuli, we will both adapt the same way. Whereas when people have different interests, they spend time being exposed to different things, and then they end up adapting to the things that they're exposed to, which sometimes can be in the same direction, but sometimes it cannot be in the same direction.

And so you grow apart, right? And so the similarity that I'm seeing this with from a branding perspective is like, what what is a brand? I've been trying to break this down. I'm like, what is a brand? Because we were like, dude, I love your brand. I'm like, what does that even mean? Right? So I'm like, I think on some level, it's like there are some people who are aligned with me on the mission of what I'm trying to do, and they're like, I think this is dope.

I'm down to go along with you, right? Go along for the ride. And then they also align with the values of how I want to get there. Like, Gary Vee and I probably have similar missions, but different values.

Not in a bad way, just different, you know what I mean? We just do different things. We're different people, you know what I mean? There's nothing wrong with that. Same thing as, like, there's another girl who might not be your wife, but she might be someone's wife, right? It's just different, right? And then different interests, right? And so if I think the brand, it's like, this where I want to go, this is how I want to get there.

And then this is like my day to day, my calves, my dessert stuff, you know what I mean? These are the day to day interests that I have, and I am a minimalist functionalist, right? And so if you think through those lenses anyway, that's what I think. It helps build relationships, and I also think it might be able to build a brand because I think brands are really just relationships with a mass audience. So same mission, same values, same day to day, desired ideal environment.

Oh, and hot. You mentioned that. And I'll say this, they should be hot for you rather than, of course, hot for everyone else, because sometimes you need to not as a key holder if you're on the bikes.

Awesome, man. I'm going to tell you, I think that if we just clip out the last ten minutes of this interview, no one would ever need to buy a relationship course again. You could just watch what you just said.

That was like the best relationship advice because it was just so brutally tactically honest, I just stripped away all the bullshit. I appreciate that. I definitely learned a lot from that.

Alex, man, thank you for coming on and sharing all this. And I try to ask some more tactical questions and pull out some real nitty gritty stuff. So I appreciate you sharing all that and getting into the weeds and not doing what most people do and go on these long story tangents that are irrelevant.

I love your directness. So thank you so much for coming on and I think people are really going to enjoy this interview. Jada, thanks for having me.

Thank you to the audience. Thanks, man. Our our.

[

Sign up for a free account

](https://www.assemblyai.com/dashboard/signup)